Λακωνικά Νέα

ΕΠΙΚΑΙΡΗ ΕΡΩΤΗΣΗ ΒΟΥΛΕΥΤΟΥ ΠΑΣΟΚ ΛΑΚΩΝΙΑΣ κ. ΛΕΩΝΙΔΑ ΓΡΗΓΟΡΑΚΟΥ

«Αποσπάσεις Καθηγητών Φυσικής Αγωγής στις Αθλητικές Ομοσπονδίες»

Δευτέρα 18 Οκτωβρίου 2010

---------------------

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γρηγόριος Νιώτης):

Πρώτη είναι η με αριθμό 98/11-10-2010 Επίκαιρη Ερώτηση του Βουλευτή του Πανελληνίου Σοσιαλιστικού Κινήματος κ. Λεωνίδα Γρηγοράκου προς την Υπουργό Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων σχετικά με τις αποσπάσεις καθηγητών Φυσικής Αγωγής στις Αθλητικές Ομοσπονδίες κ.λπ.

Ο Βουλευτής Λακωνίας του ΠΑΣΟΚ κ. Λεωνίδας Γρηγοράκος έχει το λόγο να διατυπώσει επί δίλεπτον την ερώτησή του.

Παρακαλώ, κύριε  συνάδελφε.

ΛΕΩΝΙΔΑΣ ΓΡΗΓΟΡΑΚΟΣ: Ευχαριστώ πολύ, κύριε  Πρόεδρε.

Κυρία Υπουργέ, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, εν όψει της νέας εκπαιδευτικής χρονιάς, είδαμε πραγματικά ένα θετικό έργο του Υπουργείου Παιδείας, που έλεγε ότι θα φέρει όλους τους αποσπασμένους εκπαιδευτικούς, καθηγητές και δασκάλους, στα σχολεία, να προσφέρουν τις υπηρεσίες  τους στο αντικείμενό τους. Αυτό ευχαρίστησε όλες τις πτέρυγες της Βουλής, αλλά ιδιαίτερα την ελληνική κοινωνία, στην οποία εμείς αναφερόμαστε.

Όμως, κυρία Υπουργέ, στον Τύπο περίπου πριν δεκαπέντε μέρες είδαμε ότι η Εθνική Ολυμπιακή Επιτροπή είχε κάποιες ενστάσεις για τη στάση σας απέναντι σε αυτή την απόφασή σας, η οποία ήταν κοινωνικά δίκαιη, πολιτικά σωστή και κοινωνικά αποδεκτή. Και αυτό είναι πολύ σημαντικό για εμάς. Είδαμε επιτέλους περίπου πέντε χιλιάδες εκπαιδευτικούς να γυρίζουν στα θρανία, να προσφέρουν τις υπηρεσίες  τους εκεί που είχαν διοριστεί, για το σκοπό, δηλαδή, που είχαν αναλάβει υπηρεσία απέναντι στον ελληνικό λαό και απέναντι στα ελληνόπουλα.

Όμως, είδαμε κάποιες καταστάσεις, οι οποίες προβλημάτισαν την ελληνική κοινωνία, δηλαδή να ξοδεύονται κάποια χρήματα ύψους 150 εκατομμυρίων ευρώ το χρόνο για κάποιες αποσπάσεις τα προηγούμενα χρόνια καθηγητών και ειδικά γυμναστών στις Ομοσπονδίες. Εν όψει της κρίσιμης πραγματικά οικονομικής  και πολιτικής συγκυρίας που περνάει ο τόπος, ιδιαίτερα όταν πλήττονται βάσει των αποφάσεων που πήρε η ελληνική Βουλή, τα μεσαία κοινωνικά στρώματα, δεν μπορεί αυτό το χρήμα να διασπαθίζεται –ειλικρινά το λέω αυτό, η «διασπάθιση» είναι μια πολύ βαριά κουβέντα- σε κάποιους καθηγητές-γυμναστές, οι οποίοι πηγαίνουν στις Ομοσπονδίες και έχουν, κύριε  Πρόεδρε, διπλό μισθό, δηλαδή παίρνουν και χρήματα από το Υπουργείο Εθνικής Παιδείας, αλλά και από τις Ομοσπονδίες.

Με χαρά, λοιπόν, είδα τη συνάντηση της κας Διαμαντοπούλου με το Γενικό Γραμματέα Αθλητισμού κ. Μπιτζαξή, οι οποίοι είπαν τουλάχιστον να γίνουν τα μισά.

Εγώ, κυρία Υπουργέ, διαφωνώ και με τα μισά. Δηλαδή δεν είναι δυνατόν σήμερα που πραγματικά υπάρχει μια δύσκολη κατάσταση, είναι πολύ σκληρή η κατάσταση την οποία αντιμετωπίζουν οι Έλληνες συνταξιούχοι, οι Έλληνες εργαζόμενοι που σφίγγουν το ζωνάρι, κάποιοι να απολαμβάνουν διπλομισθία.

Θα ήθελα, λοιπόν, την απάντησή σας γι’ αυτό και θα σας παρακαλούσα πάρα πολύ να είστε ξεκάθαρη και με παρρησία να απαντήσετε στον ελληνικό λαό στο ερώτημά μου.

Σας ευχαριστώ.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γρηγόριος Νιώτης): Ευχαριστούμε, κύριε  συνάδελφε.

Η κα Εύη Χριστοφιλοπούλου, Υφυπουργός Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων και Βουλευτής Αττικής, έχει το λόγο για να απαντήσει στον κ. Γρηγοράκο επί τρίλεπτον.

ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ ΧΡΙΣΤΟΦΙΛΟΠΟΥΛΟΥ (Υφυπουργός Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων):  Κύριε  Πρόεδρε, σας ευχαριστώ.

Κύριε  συνάδελφε, φέρνετε πραγματικά ένα εξαιρετικά σημαντικό θέμα, που αφορά όχι μόνο την εκπαίδευση, αλλά και την εύρυθμη λειτουργία των εθνικών μας ομάδων. Και πράγματι, όπως είπατε και εσείς, επί πολλά χρόνια και ελαφρά τη καρδία στελνόταν η λίστα από τη Γενική Γραμματεία Αθλητισμού με απλά και μόνο τα ονόματα των γυμναστών και επιβεβαιωνόταν και υπήρχαν οι αποσπάσεις αυθωρεί και παραχρήμα, χωρίς διαδικασίες.

Κάποιες από αυτές τις αποσπάσεις, κύριε  συνάδελφε, εξυπηρετούσαν πράγματι ουσιαστικές ανάγκες των εθνικών μας ομάδων και σωστά αποσπόντουσαν, εφόσον υπήρχαν πλεονάσματα γυμναστών -και έχουμε πλεονάσματα γυμναστών στην ελληνική εκπαίδευση- στις Ομοσπονδίες οι γυμναστές αυτοί -θα έλθω στο διπλό μισθό, γιατί δεν υπάρχει θέμα διπλού μισθού και θα εξηγηθώ- αλλά υπήρχαν και πάρα πολλοί οι οποίοι έπαιρναν απλά μια απόσπαση, διότι γνώριζαν κάποιον.

Εδώ, υπήρχε ένα θέμα και ρουσφετολογικών καταστάσεων και ενός πελατειακού δικτύου, το οποίο είχε συγκροτηθεί και ανθούσε και το οποίο  σταματά.  Αυτός είναι ο λόγος, αγαπητέ κύριε Γρηγοράκο, όπως γνωρίζετε και εσείς, όπως γνωρίζει και ο κόσμος που ενδιαφέρετε που έχουν καθυστερήσει φέτος –πράγματι έχουν καθυστερήσει και αναλαμβάνουμε την ευθύνη γι’ αυτό- να πάνε οι προπονητές: Γιατί ελέγχουμε όλες αυτές τις αιτήσεις μία προς μία.

Για το σχολικό έτος 2010-2011 σας δίνω συγκεκριμένα στοιχεία, κύριε Γρηγοράκο, όπως μου ζητήσατε. Έχουν διαβιβαστεί σε εμάς εκατόν δεκαέξι αιτήσεις καθηγητών φυσικής αγωγής από δεκαεννέα ομοσπονδίες ολυμπιακών αθλημάτων και δύο αθλητικές ομοσπονδίες ατόμων με αναπηρία.

(Στο σημείο αυτό κτυπάει προειδοποιητικά το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας της κυρίας Υφυπουργού)

Για πρώτη φορά δε, ζητήσαμε από τις ομοσπονδίες, εφόσον θέλουν να συνεργαστούν μαζί μας, για τις πραγματικές ανάγκες των ομοσπονδιών να υπάρχει και παράλληλη διάθεση των γυμναστών αυτών στις τάξεις, στα αθλητικά τμήματα, στα σχολεία τάδε, τάδε, ούτως ώστε να κάνουμε ένα διπλό έργο: Να είναι πραγματικά και προπονητές και να μπορούν να διευκολύνουν και τις αθλητικές τάξεις.

Αυτή τη στιγμή χαιρόμαστε πολύ που είκοσι δύο από τους εκατό δεκαέξι έχουν δεχτεί αυτό το διπλό ρόλο. Άρα, ουσιαστικά έχουμε εξοικονόμηση. Βεβαίως, αυτοί θα διατεθούν είτε με πλήρη είτε με μερική απαλλαγή στις οικείες αθλητικές ομοσπονδίες, αλλά όπως είπα θα διευκολύνουν και τις αθλητικές τάξεις.

Πρέπει, επίσης, να σας πω ότι καθυστερούμε τα υπόλοιπα, διότι υπάρχουν κάποιες ανανεώσεις συμβάσεων γιατί οι ομοσπονδίες συνάπτουν συμβάσεις με τους προπονητές. Μας ζητούν, λοιπόν, απόσπαση για το τρέχον σχολικό έτος, ενώ έχουμε συμβάσεις που λήγουν στις 31 Οκτωβρίου –και έχω νούμερα εδώ να σας πω- και έχουμε συμβάσεις που λήγουν στις 31 Δεκεμβρίου. Πώς εγώ λοιπόν θα αποσπάσω κάποιον, του οποίου η σύμβαση λήγει σε λίγες εβδομάδες ή σε δύο μήνες από τώρα για ολόκληρο το σχολικό έτος; Καταλαβαίνετε, λοιπόν, ότι γίνεται για πρώτη φορά ένας εξονυχιστικός έλεγχος.

Θα ήθελα να πω και κάτι ακόμη: Δεν πρόκειται σε καμία περίπτωση για διπλομισθία.

Θα πω περισσότερα, όμως, κύριε Πρόεδρε, αφού ο συνάδελφος αναπτύξει και εκείνος με τη σειρά του με τα δικά του επιχειρήματα την ερώτησή του.

Ευχαριστώ πολύ.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γρηγόριος Νιώτης):  Και εγώ σας ευχαριστώ.

Το λόγο έχει ο κ. Λεωνίδας Γρηγοράκος.

ΛΕΩΝΙΔΑΣ ΓΡΗΓΟΡΑΚΟΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.

Κυρία Υπουργέ χαίρομαι ιδιαίτερα που θα μας δώσετε λεπτομέρειες στη δευτερολογία σας.

Θα ήθελα να σας πω ότι οι άνθρωποι ασχολούνται με τον πολιτισμό –όπως είπε ο Μαρξ- όταν έχουν εξασφαλίσει τα προς το ζειν. Δεν είναι δυνατόν αυτή τη στιγμή να γίνεται τόσο μεγάλη σπατάλη. Ξέρουμε ότι η Γενική Γραμματεία Αθλητισμού διαθέτει πάρα πολλά κονδύλια στον αθλητισμό –και καλά κάνει και τα διαθέτει- αλλά πρέπει και εκεί να δούμε τί θα γίνει. Δεν αφορά, όμως, το θέμα της σημερινής μας ερώτησης.

Θα ήθελα να σας πω ότι τα διάφορα στάδια στην Ελλάδα, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, επιχορηγούνται με εκατό εκατομμύρια ευρώ το χρόνο, όταν περνάμε τόσο δύσκολες στιγμές και όταν μειώνουμε τις συντάξεις των Ελλήνων συνταξιούχων του ΟΓΑ για να μπορέσουμε να ξεπεράσουμε τη μεγάλη πραγματικά στενωπό που δημιουργήθηκε στην οικονομία της χώρας τα προηγούμενα χρόνια.

Δεν θέλω, κύριε Πρόεδρε, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, σε καμία περίπτωση να μειώσω τη σημασία του ελληνικού αθλητισμού. Δεν είναι στις προθέσεις μου αυτό. Στις προθέσεις μου, όμως, είναι ότι όλες αυτές οι καταστάσεις που είχαν δημιουργηθεί τα προηγούμενα χρόνια με κάποιους ανθρώπους, οι οποίοι μέσω διαφόρων καναλιών μπορούσαν να εξυπηρετήσουν το ατομικό τους όφελος χωρίς να προσφέρουν τα ανάλογα με αυτά που απολάμβαναν από τις διάφορες αποσπάσεις, αλλά να έχουν διπλές συμβάσεις με τις ομοσπονδίες, διπλούς μισθούς, πολλά προτερήματα και ειδικές διευκολύνσεις, κυρία Υπουργέ, κάποια στιγμή στη σημερινή συγκυρία που ο ελληνικός λαός περνάει δύσκολές στιγμές αυτά θα πρέπει να τα κόψουμε γιατί είναι μεγάλες πολυτέλειες.

Θα ήθελα, λοιπόν, κάποια στιγμή χωρίς προκλήσεις και χωρίς να θέλω να προσβάλω καμία κοινωνική ομάδα –γιατί όλες οι κοινωνικές ομάδες σήμερα πραγματικά δοκιμάζονται- να δω τις χρηματοδοτήσεις των αθλητικών σωματείων, όχι μόνο από τη Γενική Γραμματεία Αθλητισμού, αλλά και από το Υπουργείο Παιδείας, το οποίο και αυτό χρηματοδοτεί από τη δική του πλευρά –και καλά κάνει- τον ελληνικό αθλητισμό στα πλαίσια της λειτουργίας του Υπουργείου Παιδείας.

Ευχαριστώ πολύ.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γρηγόριος Νιώτης):  Το λόγο έχει η κυρία Υφυπουργός Παιδείας, Διά Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων κ. Χριστοφιλοπούλου.

ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ ΧΡΙΣΤΟΦΙΛΟΠΟΥΛΟΥ (Υφυπουργός Παιδείας, Διά Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων):  Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.

Κύριε συνάδελφε, αγαπητέ κύριε Γρηγοράκο, να διαβεβαιώσω και πάλι με τον πιο κατηγορηματικό τρόπο ότι τα κανάλια αυτά, στα οποία αναφέρεστε έχουν κλείσει σε ό,τι αφορά το Υπουργείο Παιδείας. Διότι, ακόμη και αυτή τη στιγμή που μιλάμε δεν έχουμε υπογράψει ούτε καν τις είκοσι δύο συμβάσεις που είμαστε πραγματικά σε πολύ καλή συνεργασία και ξέρουμε ότι θα παρασχεθεί έργο και στην εκπαίδευση και στις ομοσπονδίες, γιατί ακριβώς θέλουμε να πάμε δια της νόμιμης, της υπηρεσιακής οδού και θέλουμε να περάσουν και από υπηρεσιακά συμβούλια για να ελεγχθούν εξονυχιστικά. Αυτή είναι η πρώτη διαβεβαίωση.

Δεύτερη διαβεβαίωση: Όποιους τελικά μπορέσουμε –πολύ λίγους- και πρέπει να μπουν στις εθνικές ομάδες, στις περιπτώσεις αυτές θα έχουμε υπηρεσιακά συμβούλια, τα οποία μπορούν να δώσουν δυνατότητα με βάση τον Δημοσιοϋπαλληλικό Κώδικα –αναφέρομαι στο ν.3528/2007- όπου ο υπάλληλος μπορεί να ασκεί ιδιωτικό έργο ή εργασία, εφόσον συμβιβάζεται με τα καθήκοντα της θέσης του και δεν παρεμποδίζει την ομαλή εκτέλεση της υπηρεσίας του. Και βεβαίως, η άδεια χορηγείται από το αρμόδιο υπηρεσιακό συμβούλιο. Αυτό και θα γίνει.

Όσον αφορά τους διπλούς μισθούς, τέρμα. Μιλήσαμε σήμερα και με τον κ. Μπιτσακτσή και με τον κ. Γερουλάνο και πρέπει να σας διαβεβαιώσω ότι το Υπουργείο Πολιτισμού είναι εξίσου αποφασισμένο, όπως και εμείς, να δοθεί τέρμα σε κάθε σπατάλη που γίνεται. Για το λόγο αυτό πρόκειται να υπάρξουν ελάχιστες -οι απολύτως αναγκαίες- αποσπάσεις σε πραγματικές και ουσιαστικές ανάγκες που συνδέονται με τις εθνικές μας ομάδες.

Οι όποιες επιπλέον αμοιβές –όχι μισθοί- καθοριστούν από τις ομοσπονδίες, αυτές αναφέρονται, κύριε συνάδελφε, σε πραγματικές ανάγκες και σε πραγματικούς προπονητές. Ξέρουμε ότι οι προπονητές που κάνουν σωστά τη δουλειά τους δίπλα στις ομάδες μας είναι προπονητές που και ξενυχτούν και δουλεύουν ώρες ατελείωτες δίπλα στους αθλητές μας και πραγματικά υπερβάλλουν εαυτόν προς χάριν της επίτευξης των αθλητικών στόχων και των αθλητικών ιδεωδών.

Άρα, για να είμαστε ξεκάθαροι, δεν επιτρέπουμε καμία σπατάλη. Κλείνουμε τη στρόφιγγα των πελατειακών αποσπάσεων. Όλες οι αποσπάσεις θα είναι διαφανείς, όλες θα είναι αξιοκρατικές και όλες θα ανταποκρίνονται σε πραγματικές ανάγκες.

Βεβαίως στην περίπτωση που έχουμε, όπως σας είπα, λήξη συμβάσεων –από τις είκοσι έξι συμβάσεις τρεις λήγουν τον Οκτώβρη, ενώ σαράντα τρεις λήγουν το Σεπτέμβρη- δεν είναι δυνατόν να έχουμε εγκρίσεις σε τέτοιου είδους συμβάσεις. Είμαστε ξεκάθαροι. Δεν υπάρχει περίπτωση να γίνουν αποσπάσεις για να διευκολύνουμε κανέναν. Ο μόνος που θα διευκολυνθεί είναι μόνο ο ελληνικός αθλητισμός και οι εθνικές μας ομάδες σε περιορισμένες και πραγματικές ανάγκες.

(Στο σημείο αυτό κτυπάει προειδοποιητικά το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας της κυρίας Υφυπουργού)

Είμαστε αποφασισμένοι όλοι στην πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας…

ΛΕΩΝΙΔΑΣ ΓΡΗΓΟΡΑΚΟΣ: Οι συμβάσεις αυτές πόσο κοστίζουν;

ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ ΧΡΙΣΤΟΦΙΛΟΠΟΥΛΟΥ (Υφυπουργός Παιδείας, Διά Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων): Κύριε Γρηγοράκο, θα σας παρακαλέσω την αντίστοιχη ερώτηση να την κάνετε στο Υπουργείο Πολιτισμού. Εγώ μπορώ να σας απαντήσω για τη δική μας πλευρά, του Υπουργείο Παιδείας και να σας διαβεβαιώσω για τα όσα διεμείφθησαν στην συνομιλία και στη συνεργασία που είχαμε με τον κ. Γερουλάνο και τον κ. Μπιτσακτσή, και η κ. Διαμαντοπούλου και εγώ. Δεν μπορώ να υπεισέρθω στις συμβάσεις που κάνει η Γενική Γραμματεία Αθλητισμού ως μη αρμόδια από αυτήν τη θέση. Είμαι σε θέση όμως, να ενημερώσω το Σώμα για τη συνεργασία και την άποψη που μας μετέφερε το συναρμόδιο Υπουργείο Πολιτισμού.

Για τα θέματα του Υπουργείου Παιδείας, επαναλαμβάνω ότι η στρόφιγγα κλείσει. Θα γίνονται μόνο πραγματικές αποσπάσεις σε πραγματικές ανάγκες, εφόσον δεν υπάρχουν κενά στα σχολεία.

Ευχαριστώ πολύ.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γρηγόριος Νιώτης):  Ευχαριστούμε την κυρία Υφυπουργό.